2016-10-31 susirinkimas dėl Pavilnionių g. tiesimo

Sveiki,
Halloween'o vakarą teko sudalyvauti viešajame susirinkime dėl Pavilnionių g. tiesimo. "Vilniaus plano" http://vilniausplanas.lt/ atstovė p. Vida Kukelkienė (el. p. vida.kukelkiene@vplanas.lt) pristatė preliminarius planus dėl šios gatvės, pateiksiu, ką pavyko suprasti:
- turėtų būti 4 juostų g. su bendruoju miestui taikomu greičio režimu (50 km/val.),
- viešojo transporto stotelė prie, berods, Gabijos g. 38 namo,
- akustinės sienos apie 4 m aukščio,
- parkavimosi galimybių nenumatoma,
- numatytas dviračių takas,
- Leičių ir Pavilnionių g. sankirtoje - šviesoforas,
- informacijos apie juostų atskirimą įvažiavimui į kiemus dar nėra (neaišku, ar jas numatys),
- neaišku, ar bus galimybė sukti į kiemus iš priešingos pusės juostos (gal bus atskirta dviguba linija, dar neaišku),
- pati gatvė turėtų būti apie 14 m pločio (jeigu teisingai supratau), dėl juostų pločio dar galima tartis,
- visas projektas padalintas į etapus: pradės nuo tos dalies, kuri yra prie transporto žiedo, po to nuo žiedo iki Leičių g. ir iki Ukmergės g.,
- tam, kad galima būtų pratęsti g. iki Ukmergės g. dar reikia išpirkti 3 sklypus.

Susirinkime dalyvavo nemažai žmonių (virš 50), visi pasisakė prieš projektą, pagrindinės priežastys:
- būtinumas užtikrinti pesčiųjų (ypač vaikų) saugumą;
- būtina apsaugoti daugiabučių gyventojus nuo triukšmo ir oro užteršimo;
- reikia garantuoti, kad gyventojai galės pasiekti savo namus be trikdžių (jau šiuo metu prie Gabijos 38, 40, 42 namu iš Gabijos g. pusės negalima net sustoti, tenka išlapinti keleivius iš Pavilnionių g. pusės, kas bus, jeigu ir Pavilnionių g. negalima bus sustoti ir palikti auto?);
- nėra pateikta detalaus plano ir skaičiavimų, kurie parodytų, kad projektas nėra žalingas aplinkinių namų gyventojams ir nepažeidžių jų teisių ir interesų;
- numatoma papildoma sankryža su Ukmergės g. mažins Ukmergės g. pralaidumą, nes labai dažnai yra sustatyti šviesoforai (į ką buvo atsakyta, kad sankryža prie Lidl bus naikinama).

Buvo daug įvairių pasiūlymu, pvz., vietoj Pavilnionių g. tiesti gatvę nuo Gabijos g. 32 namo iki Domus Pro ir BIG sakryžos. Tai būtų neblogas sprendimas, nes kelias eitų per dabartinius laukus ir gyventojams netrūkdytų, bet "Vilniaus plano" atstovės teigimu tai būtų sudėtinga, nes ten reiktų išpirkti 7 sklypus.

Buvo paaiškinta, kad pasiūlymus, prieštaravimus ir pareiškimus reikėtų teikti Vilniaus m. sav. Miesto ūkio ir transporto departamento direktoriui.
Turbūt galima būtų prašyti toje gatvės atkarpoje, kuri bus visai šalia daugiabūčių, sumažinti eismui skirtų juostų skaičių, siaurinti jas, mažinti leistiną greitį iki, pvz., 40 km/val., perkelti viešojo transporto stotelę toliau nuo namų, numatyti galimybę automobiliams sustoti ir stovėti, daugiau pesčiųjų perėjų su kalniukais ir pan.
Reikėtų reikalauti, kad būtų pakarotinas susirinkimas, kai bus paruošti konkretus srauto, triukšmo ir taršos paskaičiavimai.

Susirinkimo protokolas turėtų būti savivaldybės puslapyje, bet man nepavyko rasti. Kai kurie gyventjai užrašė savo el. p. adresus, kad jiems atsiųstų protokolą, gal jie galėtų pasidalinti?

Nereikėtų praleisti šį projektą pasyviai, yra ruošiamas naujas Vilniaus bendrasis planas, todėl dar galima numatyti gyventojų interesus atitinkančias korektūras ir dėl Pavilnionių g.

Na bet ir projektas... Greta kelio atsidursiančių namų gyventojai į namus nebegalės grįžti! Pritariu, kad praleisti projekto negalima, reikia susivienyti ir, kol nevėlu, imtis veiksmų.

Galime kiekvienas nuo savęs raštą rašyti, arba gal kas iškalbingesnis galėtų imtis bendrą parašyti, kad visi pasirašytume... aš, deja, vis neturiu laiko prisėsti parašyti.

Gerbiami kaimynai,

Spalio 31d. buvo susirinkimas savivaldybėje dėl projektuojamos gatves, buvo paviešinta informacija apie pasiūlymą statyti gatvę, kurios pagrindiniai parametrai yra tokie:
• Gatvės kategorija –C2;
• Važiuojamosios dalies plotis – 7,0m.;
• Eismo juostų skaičius – 4vnt.;
• Eismo juostos plotis – 3,5m.;
• Pėsčiųjų šaligatvis – 2x2,25m.;
• Dviračių takas – 3,0m.;
• Veja – 2x0,92m.;
• Atstumas tarp raudonųjų linijų – 40m.

Visi susirinkime dalyvavę gyventojai išreiškė nepasitenkinimą dėl planuojamos gatvės, dėl visiems suprantamų priežasčių, t.y . padidėjusio triukšmo, oro užterštumo, vaikų saugumo ir k.t.
Šiuo metu yra rengiamas Vilniaus miesto plano pakeitimai, todėl galima kreiptis į savivaldybę su savo siūlymais ir įtakoti planą.

Susirinkimo metu, pasak  "Vilniaus plano" atstovės (Vida Kukelkienė) bus atliekami skaičiavimai dėl neigiamo transporto poveikio, t.y. triukšmo, oro taršos ir t.t., nors pagal dokumentą (parengtą 2016 sausio mėn.) „GALIMYBIŲ STUDIJA – SĄNAUDŲ IR NAUDOS ANALIZĖ, ŽEMĖS SKLYPŲ KADASTRO NR. 0101/0100:1830, KADASTRO NR. 0101/0100:1831 IR KADASTRO NR. 0101/0100:1833 PAĖMIMO VISUOMENĖS POREIKIAMS“, matyti kad šie skaičiavimai jau yra atlikti „Nuostolių, patiriamų dėl neigiamo transporto poveikio urbanistinėse zonose, įvertinimai“ pagal 2008 m. spalio 14 d., Sutartį Nr. 1F-110 / 2897-MA. Būtent šitam dokumente gatves parametrai pateikti visai kitokie negu projekto pasiūlyme, todėl galutinai nėra aišku kokia yra planuojama gatvė.

Susirinko sąlyginiai nedidelis skaičius gyventojų (apie 50 žmonių), todėl kviečiame nelikti abejingais visus gyventojus ir išreikšti savo nuomonę ir pasiūlymus. Susirinkimo protokolą negavome. Susitikimo metu atstovai atsakinėja į klausimus neaiškiai ir vangiai.

Prašome išreikšti savo nuomonę forume, arba rašyti pasiūlymus el. paštu: pranas.vaicius eta gmail.com iki lapkričio 12d.. Po to mes parašysime bendrą laišką gyventojų vardu, surinksime gyventojų parašus ir registruotų laiškų nusiųsime Vilniaus m. sav. Miesto ūkio ir transporto departamento direktoriui.

Dokumento ("Galimybių studija") informacija nesutampa su projekto pasiūlymu.
Atkreipkite dėmesį, kad visus pasiūlymus reikia siųsti REGISTRUOTU paštu. Nes jeigu situacija prieis iki teismo, musu pasiūlymai el.paštu nebus laikomi kaip įrodymai, nors savivaldybes darbuotojai turi atsakyti į juos pagal įstatymą. Teismas tik gali priimti el.laiškus kad susidaryti nuomonę, bet neprivalo vadovautis el.laiškais. Tik registruotas laiškas skaitomas kaip įrodymas teisme.  
Apie pasiūlymus registruotu laišku sakė ir projekto atstovė susirinkimo metu. Siūlome nusiųsti vieną registruota laišką visų gyventojų vardu.

Gerbiamas, Adminas,
Neįmanoma nusiųsti nuorodas, gavau klaidą: New members are not allowed to post external links or emails for 7 days. Please contact the forum administrator for more information.

Gab40 rašo:Gerbiamas, Adminas,
Neįmanoma nusiųsti nuorodas, gavau klaidą: New members are not allowed to post external links or emails for 7 days. Please contact the forum administrator for more information.

Deja tai forumo default taisykle, kad ka tik priregistravus savaite negalima nuorodu skelbti, bet itraukiau Jus i moderatorius, turetu dabar leisti.

Dekoju labai, kad pasidalinote turima info, pritariu, kad reiktu rasyti bendra rasta nuo namo gyventoju - rimciau ivertins, kai turesiu laiko paformuluosiu keleta argumentu - nusiusiu Jusu nurodytu el. pastu.
Butu gerai, kad daugiau zmoniu taip padarytu.

Šiuo metu yra rengiamas Vlniaus miesto plano pakeitimai, todėl galima kreiptis į savivaldybę su savo siūlymais ir įtakoti planą: http://www.vilnius.lt/index.php?1921602914

„GALIMYBIŲ STUDIJA – SĄNAUDŲ IR NAUDOS ANALIZĖ, ŽEMĖS SKLYPŲ KADASTRO NR. 0101/0100:1830, KADASTRO NR. 0101/0100:1831 IR KADASTRO NR. 0101/0100:1833 PAĖMIMO VISUOMENĖS POREIKIAMS“ https://edarbuotojas.vilnius.lt/subsystems/web/doc.php?itemID=8681

Pasiūlymas dėl statomos gatvės galima rasti internete čia: http://www.vilnius.lt/index.php?3239804577

Pažiūrėjau tą "Galimybių studiją", 14 psl. rašo "Įrengus trūkstamą Pavilnionių gatvės atkarpą, aplinkinių sklypų savininkų ar naudotojų gyvenimo ir darbo sąlygos ženkliai pagerėtų: sumažėtų neigiamas transporto poveikis, nesiformuotų automobilių spūstys Gabijos gatvėje, atsirastų galimybė įvesti visuomeninio transporto maršrutus, būtų lengvesnis ir greitesnis gyventojus aptarnaujančių tarnybų atvykimas."
Bet iš tikrųjų tas teiginys atrodo nėra pagrįstas, nes Gabijos g. spusčių turėtų nelikti kai bus atidarytas aplinkkelis, o papildomo auto ir viešojo transporto (gal ir krovininiams leis važiuoti) srauto paleidimas Pavilnionių g. aplinkinių gyventojų gyvenimo sąlygas tik pablogins - triukšmo ir taršos šaltiniai dabar bus iš abiejų Gabijos 38, 40, 42 namų pusių. Juolab jeigu projektuotojai numato akustinę sienutę - tai daug pasako apie numatomą triukšmo lygį.
Gatvės projekte nėra numatyta, kad būtų galima privažiuoti prie Gabijos g. 40 ir 42 namų iš Pavilnionių g. pusės - galima tik pro šalį pravažiuoti - tai koks tai gyvenimo sąlygų pagerinimas? Dar ir stotelę numato - tai reiškia jokios galimybės sustoti ir stovėti auto, kuriam reikia išleisti keleivius namo arba į komercines patalpas, arba vaikus nuvesti į/ pasiimti iš darželių.
Tikrai, projektas ir galimybių vertinimai yra nenuoseklūs.

Siūlome savaitgalį parašyti visus pasiūlymus, po to padarysim bendrą dokumentą ir paviešinsim forume patikrinimui.

Dar pagalvojau, kad grupėje Facebooke "Kalba pašilaičiai" geriau nerašyti pasiūlymus, nes daugeliui Pašilaičių gyventojų šita gatvė patinka ir naudinga. Bet ne mūsų namui.
http://kalbapasilaiciai.lt/numatomas-sankryzos-rekonstravimas-pasilaiciuose/
Reikia kažkaip informuoti Pavilnioniu g.33 gyventojus, gal jie irgi parašys savo pasiūlymus. Jeigu jie prieštaraus dėl eismo juostų skaičiaus - mūsų namams Gabijos g.38,40,42 ir Pavilnionių g.10 bus labai naudinga.

Labas vakaras, visu pirmą dėkui už informaciją ir iniciatyvą dėl bendro laiško. Teko dalyvauti susirinkime spalio 31 d., po kurio iškilo dar daugiau prieštaravimų dėl tokios gatvės tiesimo prie pat gyvenamųjų (mūsų) namų. Norėčiau pasitiklinti, ar pasiūlymus/argumentus galima atsiųsti ir lapkričio 12 d. (šeštadienį) nurodytu el.paštu? Nes norėtųsi įsigilinti į "Galimybių studiją" bei projekto pasiūlymą ir neskubant sudėlioti pasiūlymus ir argumentus.

Kadangi darbo dienomis neturime daug laisvo laiko tai planavome iki sekmadienio vakaro parašyti tą laišką. Visą laiško tekstą prieš parašų surinkimą, (prieš išsiunčiant) vistiek dar paviešinsime šiam forume, kad visi įvertintų ir/arba papildytų/pakoreguotų. Žinoma geriau ilgai neatidėlioti, nes manome kad dabar procesas savivaldybėje vyksta be jokių prieštaravimų ir pakankamai greitai.

Gerb. kaimynai,
surašiau prieštaravimus ir argumentus, kurie man atrodo aktualūs, pažiūrėkite, ar jie Jums būtų priimtini. Viską sudėjau į rašto formą ir persiųsiu nurodytu el.p., kad tinkamas dalis galima būtų įtraukti į bendrąjį raštą.
Praleidus įvadinę dalį mano siūlomas tekstas būtų toks:
Šis projektas sulaukė susirinkusių gyventojų nepasitenkinimo ir nepritarimo dėl šių priežasčių:
- Pavilnionių gatvė bus tiesiama labai arti daugiabučių (ypač Gabijos g. 38, 40, 42, Pavilnionių g. 10, Ukmergės g. 306, 300 H) – šioje gatvės atkarpoje nėra pakankamai vietos projektuojamo pločio gatvei. Ji bus tiesiama iš esmės tarp daugiabučių kiemų. Šiose daugiabučiuose gyvena daug šeimų su mažais vaikais, kurie žaidžia šalia namų, keliauja į mokyklas, todėl judri gatvė jiems keltų pavojų, nes važiojamoji gatvės dalis bus labai plati, ją bus sunku greitai ir saugiai pereiti, joje numatomas didelis transporto priemonių srautas ir greitis, todėl bus sunku užtikrinti pėsčiųjų (ypač vaikų) saugumą;
- projektuojant gatvę būtina apsaugoti gyventojus nuo triukšmo ir taršos, todėl tokios plačios gatvės planavimas ir viešojo transporto stotelės numatymas tiesiai po daugiabučio langais, nežiūrint, kad yra kitų tam tinkamų vietų, atrodo nepagrįstas ir žalingas aplinkinių namų gyventojams;
- nėra pateikta detalaus plano ir skaičiavimų (srauto, triukšmo, taršos), kurie parodytų, kad projektas nėra žalingas aplinkinių namų gyventojams ir nepažeidžia jų teisių ir interesų;
- numatyta akustinė siena (4 m) galėtų apsaugoti nuo triukšmo tik cokolinio ir 1-2 aukštų gyventojus, tačiau gatvė tiesiama šalia daugiaaukščių daugiabučių, kurių projektuojama siena neapsaugos;
- projektas nenumato, kad gyventojai galės pasiekti savo namus be trukdžių, nes jau šiuo metu prie Gabijos 38, 40, 42 namu iš Gabijos g. pusės negalima net sustoti ir tenka išlaipinti keleivius iš Pavilnionių g. pusės (nes pagal savivaldybės patvirtintus šių daugiabučių statybos projektus kiemuose numatyta vieta tik gaisrinės automobiliui – ten stovėti kitiems automobiliams negalima), įvykdžius projektą gyventojai nebegalės sustoti ir palikti automobilį ir Pavilnionių g. Todėl gaunasi, kad Gabijos g. 38, 40 ir 42 namų gyventojai neturės jokių galimybių sustoti prie savo namų, taip pat komercinių patalpų, esančių šiuose namuose, lankytojai negalės išleisti keleivių, arba vaikus nuvesti į/ pasiimti iš darželių, esančių šiuose namuose. Tokiu būdu tiesiama gatvė aptarnaus tik tranzitinį transportą, o artimų namų gyventojams pablogins gyvenimo ir susisiekimo privačiais automobiliais sąlygas;
- numatoma Pavilnionių g.  sankryža su Ukmergės g. mažins Ukmergės g. pralaidumą, nes ji bus labai arti sankryžos, esančios prie BIG ir Domus Pro prekybos centrų, dažnai sustatyti šviesoforai (kas 200 m) stabdys srautą;
- argumentuojant projekto naudą daug kalbama apie perkrautą Gabijos g. - tai tikrai yra problema, tačiau atidarius Vakarinio aplinkkelio jungtį su Ukmergės g. tie srautai turėtų persiskirstyti ir tik tada galima būtų spręsti, ar Gabijos g. dar bus taip apkrauta, kad visus prioritetus skirti papildomai jungčiai su Ukmergės g.

Įvertinus tai, kas išdėstyta, siūlome atidėti projekto svarstymą ir vykdymą iki kol bus aiškūs Vakarinio aplinkkelio jungties su Ukmergės g. atidarymo rezultatai ir transporto srautų perskirstymo analizės išvados.
Taip pat, atsižvelgiant į tai, kad rengiamas naujasis Vilniaus m. bendrasis planas, siūlome svarstyti galimybę vietoje Pavilnionių g. pratęsimo iki Ukmergės g. tiesti gatvę nuo Gabijos g. 32 namo iki Domus Pro ir BIG sankryžos arba pabaigti tiesti Bieliūnų ir Leičių g., kad galima būtų susisiekti su Ukmergės g. Tai leistų sumažinti sankryžų skaičių Ukmergės g. ir taip mažinti Ukmergės g. srauto stabdymą ir oro taršą. Taip pat tai sumažintų triukšmo poveiki daugiabučių gyventojams.

Jeigu įvertinus šiuos mūsų siūlymus vis dėlto bus paliktas prioritetas dabartiniam projektui, teikiame tokius siūlymus dėl minėto projekto:

- numatyti, kad šalia daugiabučių esančioje kelio atkarpoje motorinių transporto priemonių eismui būtų skirta ne daugiau kaip 2 eismo juostos (po 1 juosta kiekviena kryptimi) su greičio apribojimu, leidžiančiu saugiai pereiti gatvę, įvažiuoti į kiemą ir pan. (iki 40 km/val.) - tai leistų sumažinti autoįvykių riziką ir triukšmą;
- numatyti pėsčiųjų perėjas su pakylimais. Siūlome vietoje šviesoforo Leičių ir Pavilnionių g. sankirtoje padaryti nereguliuojamą sankryžą su pėsčiųjų perėjomis. Šis siūlymas paremtas tuo, kad esant šviesoforui pėstiesiems dažniausiai labai ilgai reikia laukti, kol jiems bus leista pereiti, tokiu atveju vaikai dažniausiai nesulaukę šviesoforo signalo perbėga gatvę – atsiranda didelė autoįvykių tikimybė. Tokio dydžio sankryžoje (kai kertasi gatvės, turinčios po 2 juostas), esant greičio ribojimui iki 40 km/val. ir pakeltoms perėjoms, savireguliavimas labiau pasiteisintų;
- perkelti numatomą viešojo transporto stotelę į Pavilnionių g. atkarpą, esančią tarp Gabijos g. 32 namo ir Leičių-Pavilnionių g. sankryžos, nes stotelė prie pat Gabijos g. 38 ir 40 namų visiškai panaikins esamą žaliąją erdvę, šalia kurios dabar žaidžia vaikų darželių auklėtiniai, ateina pasivaikščioti tėvai su vaikais, vyksta sveikatingumo organizacijų užsiėmimai. Ši žalioji erdvė yra labai reikalinga, ypač įvertinus tai, kad nutiesus Pavilnionių g., erdvių, tinkamų vaikams pasivaikščioti, žymiai sumažės – dabartiniame projekte numatyta palikti tik 0.92 m vejos;
- spręsti automobilių sustojimo ir parkavimo problemą, kuri yra opi ir pažymėta projekto aiškinamojo rašto 2 psl. 1.1 p. „Esamos padėties įvertinimas“, kur yra nurodoma: „Antra Pavilnionių gatvės dalis nuo Leičių g. yra su bortais, bet be šaligatvių. <...> Gatvės važiuojamojoje dalyje ištįsai parkuojami automobiliai“. Tai galėtų būti sprendžiama prie važiojamosios gatvės dalies įrengiant vieną juostą, skirtą įstrižam parkavimui – šioje juostoje nevyktų eismas, todėl jos egzistavimas neprisidėtų prie triukšmo ir taršos didinimo, tuo tarpu važiojamoji gatvės dalis būtų atlaisvinta nevaržomam transporto judėjimui, o gyventojai, komercinių patalpų ir vaikų darželių lankytojai galėtų saugiau privažiuoti prie šioje gatvėje esančių namų;
- siekiant apsaugoti gyventojus nuo triukšmo, taršos bei kelio dangos sugadinimo, numatyti apribojimus sunkiasvorėms transporto priemonėms ir neleisti netarnybiniams krovininiams automobiliams važiuoti Pavilnionių g. dalyje, esančioje šalia daugiabučių.

Prašome Jūsų išnagrinėti pateiktus pasiūlymus bei organizuoti pakartotiną viešą susirinkimą jiems aptarti ir pateikti š. m. spalio 31 d. žadėtus konkrečius srauto, triukšmo ir taršos paskaičiavimus.

Mūsų pasiūlymai:
- sumažinti juostų skaičių iki 2-jų su galimybe pasukti į dešinę (privažiavimas prie namo Pavilnionių g.10) ir į kairę (privažiavimas prie namo Ukmerges g. 306).
Paaiškinimas: Privažiavimo prie Pavilnionių g. 10 nenumatyta plane, nors ten yra įvažiavimas į parkingą iš Pavilnionių gatvės - tai reiškia padarys dar vieną gatvę, kuria pratęs per vaiko žaidimo aikšteles (krepšinio, tinklinio ir mažylių aikšteles) už Pavilnionių g.10 namo. Apie tai projekto vadovė neužsiminė susitikimo metu, nutylėjo informaciją apie privažiavimą prie Pavilnionių g.10 ir nutylėjo apie aikštelių naikinimą (viena aikštele jau panaikinta statant namą Gabijos g.44).
- apriboti greitį iki 40 km/val.
Paaiškinimas: sumažins triukšmą tarp gyvenamųjų namų ir užtikrins vaikų saugumą.
- panaikinti autobusų stotelę prie Gabijos g.38 ir padaryti platesnę veją šalia Gabijos g.38 ir 40 namo, palikti ar pasodinti naujus medžius kiek įmanoma.
Paaiškinimas: Jeigu planuojama panaikinti 5-to autobuso stotelę (Deivių st.) ir perkelti ją į žiedą (Skalvių st.) su galimybe išvažiuoti į Ukmerges g. per Pavilnionių g. bei padaryti kitą stotelę Ukmerges gatvėje iškart už sankryžos, tai tarpinė stotelė prie Gabijos g.38 nereikalinga. Nes atstumas tarp stotelių nedidelis ir mūsų namo gyventojams bus vienodai į kuria stotelę nueiti. Toks sprendimas sumažintų triukšmą ir oro užterštumą prie mūsų namų.
- palikti šviesoforą sankirtoje Leičių ir Pavilnionių g. su pėsčiųjų perėjomis.
Paaiškinimas: Vaikai sustodami prie nereguliuojamų perėjų dažniausiai laukia kol vairuotojai juos praleis (nes tai vaikai ir tai kad mes patys mokome vaikus pažiūrėti į šonus ir užtikrinti kad automobilis nelekia ir sustos prie perėjos), o vairuotojai klaidingai mano, kad tai būtent vaikas praleidžia automobilį, ir dėl to nepraleidžia vaikų. Pavyzdys, nereguliuojama perėja Gabijos gatvėje prie Gabijos g.44, kur vairuotojai net nesustodami lekia per paaukštinimą ir dažniausiai nepraleidžia vaikų dienos metu. Be šviesoforų bus žymiai blogiau vaikų saugumui.
- numatyti apribojimus sunkiasvorėms transporto priemonėms iki 5 t ir neleisti netarnybiniams krovininiams automobiliams važiuoti Pavilnionių g. dalyje, esančioje šalia daugiabučių namų.

Gab40 rašo:Mūsų pasiūlymai:
- palikti šviesoforą sankirtoje Leičių ir Pavilnionių g. su pėsčiųjų perėjomis.
Paaiškinimas: Vaikai sustodami prie nereguliuojamų perėjų dažniausiai laukia kol vairuotojai juos praleis (nes tai vaikai ir tai kad mes patys mokome vaikus pažiūrėti į šonus ir užtikrinti kad automobilis nelekia ir sustos prie perėjos), o vairuotojai klaidingai mano, kad tai būtent vaikas praleidžia automobilį, ir dėl to nepraleidžia vaikų. Pavyzdys, nereguliuojama perėja Gabijos gatvėje prie Gabijos g.44, kur vairuotojai net nesustodami lekia per paaukštinimą ir dažniausiai nepraleidžia vaikų dienos metu. Be šviesoforų bus žymiai blogiau vaikų saugumui.

Tada gal reikėtų nurodyti, kad būtų pėsčiųjų sviesoforai (reguliuojama pėsčiųjų perėja) - kurie įsijungtų iš karto paspaudus mygtuką, nes esant sankryžai 2x2 automobiliams didelio šviesoforo poreikio nėra. Bijau, kad tuščiai stovės, degins kurą po mūsų langais.

Dar gavau žinutę iš p. Ingridos:

Laba diena,
Manau paruostas rastas tikrai geras.
Pasiulymas - antroje rasto dalyje labiau akcentuoti triuksmo ir tarsos problema ir jos sprendimo variantus (aukstesne akustine siena, palikta daugiau zalios vejos, pasodinti medziai ir pns.)
O gal raste dar reiktu pamineri aktualius teises aktus, kad siulomas projektas ju neatitinka ir pns?..
Ingrida

Dėl akustinės sienos net nežinau kaip geriau - ar įsivaizduojat kaip ji atrodys? Aš - ne. O jos poveikis būtų tik apatiniams aukštams, o visas garsas kils į viršų, tad daugiaaukščio pastato atveju gal nelabai padėtų, o vaizdas bus turbūt tartum bunkeryje gyvenant. Jeigu būtų 2 juostų gatvė, gal sienos ir nereikės? Turbūt reikėtų triukšmo lygio apskaičiavimų.

Sveiki, su visais pasiūlymais sutinku. Tik dėl akustinės sienelės esu prieš, nes, kaip jau ir buvo minėta, tai nesumažintų triukšmo viršutiniams aukštų gyventojams, bet ir 1-2 aukšto gyventojai pro savų namų langus matytą tą sienelę, tai vaizdas ne koks. Mano nuomone geriausia alternyva būtų medžiai, nes jie atliktų tą pačią funkciją kaip akustinė sienelė, bet ir kur kas geriau atrodytų.

Atsižvelgiant į tai, jei gatvė neišvengiamai turėtų būti, tuomet geriausias variantas ne daugiau kaip dvi juostos nuo Gabijos g. 32 namo iki Ukmergės g. per Pavilnionių g.. Papildomai tiesti gatvę nuo Gabijos g. 32 iki Ukmergės g. per Bieliūnų g. (šalia Domus Pro) sujungiant Pavilnionių g. ir Bieliūnų g. ties Gabijos g. 32 namu. O jau nuo Gabijos g. 32 link vakarinio aplinkelio galėtų būti ir platesnė gatvė (4 juostos).

Dėl Liečių g. platinimo sutinku, kad reikėtų, nes pagerintų privažiavimus prie namų ir sudarytų geresnes sąlygas pasistatyti automobilius Gabijos g. 38 ir Ukmergės g. 306A namo gyventojams.

Sveiki. Katik buvau pakviestas i si foruma, apie kuri nieko nezinojau. As is Pavilnioniu g. 10 namo ir sutinku su visais pasiulymais. Ypac man patiko variantas automobilius statyti istryzai palei Pavilnioniu gatve. Nutyletas kelias apkink Pavilnioniu 10 per visas aiksteles kazkokia utopija... is kur tokia info? I ta vidini kiemeli ivaziavimas turi likt is Pavilnioniu gatves. Taip pat noriu pasisakyti del akustines sieneles, tiksliau kad tai butu baisus statinys - gyventume kaip prie kokios tai Berlyno sienos, kuri momentaliai butu 'pagrazinta' grafiti meistru... turetu but numatytas tankus apzeldinimas ir krumais ir medziais.
Jei reiks surinkti parasus is Pavilnioniu g. 10 galesiu padet.
Dar norejau paminet Vilniaus savivaldybes interaktyvuji zemelapi - teritoriju planavimas. Jis kaip tik sukurtas, kad zmones galetu pateikti savo pasiulymus del BP keitimo. Dar rugsejo menesi as kreipiausi i savivaldybe ir uzregistravau nepritarima BP, ko pasekoje dabar visi gali matyti 'taskeli' zemelapyje ties Pavilnioniu g. 10 su trumpa informacija. Anksciau buvo galima PATINKA'inti ir taip surinkti daug balsu, deja dabar galima 'priartinti'...
Bet kokiu atveju butina aktyviai dalyvauti ir bandyt pakeist tuos planus, nes kitaip patys suprantat kas bus...
Mano mob. Nr: 861267929
Juozas

Sveiki,
Privažiavimas prie Pavilnionių g.10 būtinai turi būti iš Pavilnionių gatves. Nes dabar projekte privažiavimas nenumatytas, galimai dėl to, kad pagal dabartinį projektą bus beveik neįmanoma pasukti į kairę važiuojant iš Ukmerges gatves.
Mes pažiūrėjome Google maps (earth view) - ten parodyta gatvelę skirta privažiavimui prie namų.
Logiškai mastant - jeigu nenumatytas privažiavimas iš Pavilnionių gatves, reiškia padarys privažiavimą iš kitos namo puses iškart po Jūsų langais panaikinant vaikų žaidimo aikšteles.
Mes turim 2 vaikus ir norim, kad vaikų žaidimo aikštelės būtų paliktos ir netgi renovuotos  .

Gal Jus galite atspausdinti 4 komentarą ir paviešinti savo name?
https://gabijos40.forumlt.com/t1-2016-10-31-susirinkimas-del-pavilnioniu-g-tiesimo#4
Mes taip padarėme abiejose laiptinėse. Tik reikės pratęsti terminą dėl komentarų surinkimo.

Dėl įvažiavimo į kiemus "Vilniaus plano" atstovė aiškino, kad jie dar neturi sprendimo, tai turėtų būti vėliau detaliau projektuojama - tai ne vienintelis klausimas, į kurį ji negalėjo atsakyti.
p. Juozai, gal tikrai pakabinkit info savo laiptinėje su nuoroda į el.p. kuriuo reikėtų siųsti pasiūlymus ir į šią diskusiją forume, gal daugiau žmonių pareikš nuomonę.
Gal kas jau siuntė paklausimą "Vilniaus planui" dėl susirinkimo protokolo?

Atspausdinti ir pakabinti galiu. As jau ir nuoroda i si foruma daviau musu namo Google groops'e.
Manau nei vaiku zaidimo nei krepsinio aiksteliu naikinti nieks nesiruosia, juolab kad ta krepsinio aikstele vienintele rajone. Tas keliukas Google Maps'e liko is senu senoves. Realiai jis jau panaikintas, o naujo nutiestai kaip sakoma palei musu nama nera vietos. Projektuotojai nepagalvojo, kad pas mus ne tik ivaziavimas i kiema, bet jis veda ir i pozemini parkinga.
Iki kada pratesiamas komentu rinkimas. Mano nuomone pagrindines nuostatos jau aiskios. Reiktu pradet rinkt parasus. Man idomu, ar buvo nusiustas musu sarasas prie protokolo su musu nesutikimo teiginiais po susirinkimo savivaldybeje?

Kaip įsivaizduoju, jeigu mes nepateiksim savo prieštaravimu registruotu laišku, "Vilniaus planas" patvirtins siūloma projektą be įvažiavimų prie Pavilnionių g.10 ir visų kitų svarbių dalykų. Ir tik po to nuspręs klausimą apie privažiavimą panaikinant kiemą prie Pavilnionių g.10, nes privažiavimas vis tiek turi būti.
Sutinku, kad reikia mūsų bendrame laiške būtinai užduoti visus klausimus, į kurių projekto atstovė negalėjo atsakyti.
Būtų labai gerai po svarstymo tarp gyventojų užregistruoti visus mūsų bendrus pasiūlymus Vilniaus plano žemėlapyje.

Dar pagalvojau, kad būtų sąlygos tiesioginiam bendravimui su projektuotojas, reikėtų rašto viršuje po "Gabijos g. 40 namo Vilniuje gyventojai" (ir galbūt + Pavilnionių 10) nurodyti kontaktinį (-ius) asmenį (-is) su el. p. adresu, telefonu, kad po to sav. atstovai nesakytų, kad nebuvo (ar nežinojo) kam į raštą atsakyti.
Dėl pasiūlymų registravimo žemėlapyje - man nepavyko, arba aš nemoku, arba jų sistema neveikia, arba mano kompas nenori...

Visiškai pritariu. Net galvojau padaryti lentelę:
"Vardas,Pavarde", "Adresas","Informavimo būdas (paštu, el.paštu)","Parašas".
Tegul visiems atsiųs atsakymą (jeigu namas neturi bendrijos). Žinau, kaip darosi teisme: nusiųs atsakymą vienam, atsakymas neateina nurodytu adresu arba ateina pasibaigus atsakymo pateikimo terminui, o jie po to pasiteisinimą sugalvoja - klaida įvyko, bet terminas jau praėjo. Tada apskundimo procesas apsunkėja.
Laiške mes labai atidžiai apibūdinsim kaip mus informuoti pagal įstatymus.
Mano manymu, reikia siųsti laišką su pasiūlymais kuo greičiau.

Dar geriau - nunešti bendrą laišką į savivaldybę ir užregistruoti savivaldybės egzempliorių, o mūsų egzempliorius paimti su antspaudų "priimtas".

Jo, mintys keistos. Kuo daugiau riboji eismą, tuo labiau jis užsikimš ir kaip tik bus blogiau triukšmo ir taršos prasme. Ir dar norima siūlyt 40kmh įvest ? Jumorų jumoras. Tai kaip piktindavomės, kad nepavyksta mieste normalių gatvių nutiesti kitose vietose, nes gyventojai priešinasi, tai čia tuoj patys tokiais nekenčiamais tapsim. Čia ne kaimas, kad kiekvienam po darželį su medžiu. Kuo greitis didesnis, gatvė platesnė, tuo mažiau ir triukšmo, greičiau skirstysis eismas. O jei visokie kalneliai, šviesoforai ir pan. - grįžta bumerangu. Protingesnis dalykas yra tik greičiau nutiesti toliau gatvę, kuri eina nuo BIGo prie DomusPro - kad būtų alternatyvus išvažiavimas/privažiavimas ir būtų išvengta bereikalingų kairinių (t.y. neapsaugotų) posūkių.

Klausimas aktyvistams - kur jūs buvot pirkdami butus. Nežiūrėt teritorijos plano ? Čia kažkokia naujiena ? Taip, gatvė arti daugiaubučių, bet tai buvo aišku senų seniausiai. Tik turbūt tiems, kas sėkmingai parkuojasi po draudžiamais ženklais - tai nė motais ?

Su tokiais pasiūlymais ne tik, kad trukdoma bendram eismui mieste, bet ir nebus pasiekti tiesioginiai norai - tik kamštį perkelsit į tą pačią naujai tiesiamą gatvę. Turėkit galvoje, kad ji dalinai tranzitinė - tęsis ir kitoj Ukmergės g pusė, kirsdama Fabijoniškes, t.y. potencialiai atsirando srauto, kuris rinksis šią alternatyvą, nors važiuodavo kitur. Vat kas blogai, kad Ukmergės gatvėj atsiranda kas 100 metrų po šviesoforą, vietoj normalios dviejų lygių sankryžos. Gerai tik kad prie Norfos esančią naikins.